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给多次胎停流产的姐妹们讲讲一些心得

楼主: susu0228
416602159 楼主
谢赞,祝你好孕快快来
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一直看播种网,如今也算如愿挺着个大肚皮了,虽然后面还有很多关要闯,但在播种网收获很多,如今也想回馈一下。


先介绍一下大体情况,胎停三次,12年两次胎停,13年生化一次。我一直说,走上这条路是意料之外,个中辛酸只有经历过的姐妹懂。之前还一直避孕,以为不带避孕套就会怀孕了。结果走着走着,都快成半个专家了。最后的心得就是——很多事情都是老天注定的,大家卸下包袱,做好全面检查,以平常心等待宝宝的来。


 


12年1月是第一次胎停,意外怀孕的时候还在出差,回到上海,在浦东妇幼,医生给验了尿,啥都没说就让回家了,让吃爱乐维。然后一点孕反都没有的在家等着过年,同时很开心的当着孕妈妈,结果大年初八突然见红(鲜红),急忙跑去浦妇幼,阴超说胎芽2mm,见胎心,那时候大概孕56天,医生说小孩好的,然后给开了达芙通,保胎灵让回家卧床。回家后见红不止,心慌慌,晚上又去了国妇婴急诊,结果医生都没见到,就被护士打发了,说我们这里不强行保胎的,也是让你吃达芙通,然后就只能失望回家。两三天后出血不止,有一天晚上肚子好痛,我跟lg说,你给我倒杯热水吧,然后喝下之后,觉得舒服了,就睡觉了。结果第二天醒来,身子下面一大滩血,鲜红的,去上厕所,突然一团东西掉下来了。我跟lg说了一句,完了,然后就驱车又去浦妇幼,阴超自然没有胎心了,因为宝宝已经自然流掉了,因为吃了达芙通,还没流干净,要清宫,我还深刻的记得,在那个手术室,大家就像流水线一样被一个个清洗,然后上手术台,大多数mm是主动流产,只有我这种是无奈,一直哭啊哭。。。。。。。。。第一次的经历,结论,前三个月的保胎,国妇婴这种让我以为很高级的医院也不过是传统方法,国妇婴不适合多次胎停的mm


 


我是个做事认真的人,休小产假就开始在家查,发现有很多姐妹有相同的问题,然后知道了一妇婴鲍医生,仁济林医生,还有一些中医,于是第一次进入了习流界。那时候看到说最好流产后来两次月经再去检查。于是两个月后我看了鲍医生,做了抗体和血凝相关检查。结果是,抗核抗体两次弱阳,聚集60几。我又在网上看到说仁济查抗体更准,于是又去了仁济,找风湿科的医生开单,自己查了几项抗体。结果仁济抗核倒是好的,却查出来一个抗双链(dsDNA)10.75,都拿给鲍医生看,鲍医生说查好了,让我回去,流产半年后备孕,怀了再去找她。我后来想了想,要不再去仁济看看林其德医生吧,然后就在网上很幸运的约好了老林的号。结果,意外怀孕了,此次排卵后,没吃强的松,也没吃阿司匹林。我在刚好验出怀孕的那天看了林医生,林医生说让我重新做检查,我想了想,还是算了,就看鲍吧。鲍看我孕前抗体异常,让我开始吃强,阿2粒,达3粒,验hcg。第一次测出来,hcg108,孕酮26,雌259,我同时找了王采文保胎。隔天又测hcg 236,孕酮23,雌270。鲍医生说蛮好的,因为孕酮低于25,让开始打黄体酮20;接下来又隔了5天,hcg 2338,孕酮 32,雌 262;鲍医生说hcg很好,雌降了,加补佳乐一天一粒;然后又隔了7天,hcg 8700,孕酮34,雌 290;看到结果那一刻,我的心立刻跌倒了谷底,hcg完全没翻倍,我一个人在等鲍医生看病时,在一妇婴的椅子上哭。我好失望,我已经看了医生,为什么还是没有用,我这次是鲍加王采文两大护法,为什么还是失败,鲍医生看了我的报告,开始给我加肝素,每天一支,说有可能有希望。然后等着7周B超,结果7周没胎心,胎芽3mm,鲍医生让等9周再看,9周胎芽7mm,仍旧没胎心,帅文清宫。最后染色体检查结果,三倍体,69XXY。。。。。。。。。。第二次胎停结论,多次流产,清宫一定要找个大师级别的,比如帅文,王海云这样的,为了防止因为流产手术给你带来一些粘连或者盆腔炎症类问题。毕竟我们以后还是要继续再战的,所以必须给宝宝尽量创造一个好的宫腔环境。


 


接下来,我开始坚持看林医生了。林医生不爱说话,每次就开单子检查,查查查,直到他觉得可以给你一个方案为止。我开始自己做各种研究,加了N个群,认识了好多战友。这中间,还经历了一次生化。


 


中药也吃了好多,名医王采文,曹玲仙,金山谢老,金山张俊医生,还有那个闵建平。男科什么戚广崇,周家乐。免疫方面仁济的赵爱民,张羽,我都看过。个中过程写出来又可以发个帖了。今天我不想讲这个,我想提炼出一些精华给大家讲讲。


 


关于习惯性流产,我们应该做什么——以下仅限于在上海看病的mm。


习流的保胎成功,很重要的一个前提就是--------准确的检查结果。也许我一下所说的,要在这个医院查这个,在那个医院查那个,会让你觉得麻烦。麻烦总比再流好吧。


1.抗体——仁济,仁济作为风湿免疫科的权威,它的检测仪器和检测的抗体类型还是可信。抗体主要包括抗心磷,抗核,抗双链DNA以及抗beta糖蛋白。检查次数因人而异,问题明显的人也许三次足够了,不明显的人反而麻烦,需要反复查直到确诊方案。抗体问题一般应用强的松来控制,一般人用5mg的即可。这里要说一下,对于三次以及三次以上流产的人,如果抗体检查没问题,那么就需要去做主免,一般孕前2次,孕后1次,孕前2次主免后,建议继续查抗体,因为主免已经在模拟一种类怀孕状态,如果主免后查出抗体问题,就仍旧需要使用强来治疗。 另外,如果你有抗核抗体,抗双链DNA抗体问题,那么一定要提前吃强。前面说到我第二次胚胎染色体是69XXY,这个有三种可能,第一种,胚胎自身异常,第二种,我老公精子有问题,因为精卵结合时,精子需要有个功能就是在卵子外面释放一种物质来防止别的精子进入,如果lg精子有问题,没有防住,变成3P了,就成69XXY了,第三种可能,抗体在胚胎分裂期的破坏,对于抗核类型的抗体,老林书中认为不是引起流产的因素,但是有些论文认为它在精卵结合期就可能对胚胎细胞核造成破坏,它比起抗beta也许更复杂,因此,对于有抗核抗体等问题的,我建议强一定要提前吃,比如当月月经开始吃,当然,如果发现强的松影响排卵,那么就只能在排卵后开始吃了,先得保证怀上不是。


2. 血凝:当血凝出现问题时,需要用阿司匹林或者肝素来


    2.1聚集:徐汇中心医院的ADP(孕前至少在未吃药的情况下查三次)和仁济的AA(一般孕前一次,孕后定期查)。尤其前者,非常重要,可以帮助决定你孕后需要用多少阿司匹林。之所以限定医院,是因为我试过一妇婴西院,东院,仁济东西院的聚集,发现只有徐汇中心的ADP是稳定的,而仁济的AA,一般用于结合前者判定你孕后阿司匹林的增减。


    2.2 D2——仁济,一般此项指标孕后是一个持续上升的趋势。每个时期都有一个参考指标,如果你没有在出血或者有伤口,生病的情况下,D2高,目前喜欢用肝素来加以干预。这是鲍医生留下来的传统了。   


    2.3 凝血五项——瑞金,包括蛋白S,蛋白C,狼疮抗凝,抗凝血因子和同型半氨酸。个人觉得仁济的蛋白S是不大准的,低的比例太多,孕前查一次即可,因为这是一个全身性固定指标。如果前面4项异常,也是用阿或者肝素,但是我发觉目前的医生更喜欢用肝素,肝素确实比阿司匹林的成功率要大一些,但是我觉得一方面仁济的指标不准,另一方面医生更喜欢用肝素,所以使得肝素的使用现在已经泛滥了。尤其真的蛋白S缺失,确实需要用肝素打到生的,只是真的有这么多人需要吗?另外,同型如果高的话,也是代表血凝异常,因为很多结果认为同型高是因为缺乏叶酸造成的,所以医生喜欢同时补充叶酸来解决。


    2.4 子宫动脉——仁济刘芳荪。这个我是坚决不在一妇婴测得,因为一妇婴好像都能做这个,导致经常出来结果吓死人。还有一些人在计生所测,一句话,纯粹送钱去的。孕前需要测一次,在排卵后第5-9天,孕后一般7周开始测。孕前我认为该测的原因,是因为这个指标是孕前孕后对比的,相对值,所以孕前需要测一次,另外,孕前动脉为高阻态,所以孕前高的姐妹不要心慌,孕后再来对比,相反,我认识一些人,孕前不高,孕后倒是高了,结果这就是她们反复流产的原因。


3.激素:排卵第三天——FSH,LH,E2,T,泌乳素,还有抗B,排卵后第3天和第五天的孕酮和雌二醇。排卵前的激素对于排卵异常的人有很重要的判断指标;而排卵后的激素,我认为对于多次生化的人比较重要。当然,对于这些问题,我更偏向中医,刺激小一些


4. 宫腔环境:一般的B超已经可以帮你检查出很多宫腔异常了。比如纵膈,粘连,肌瘤,内膜异位等等。当然,有些人喜欢去杭州做个三维b超来让自己安心。这点支持。我的观点是,如果你的B超没有查出来你有很明显的异常,不用管,什么肌瘤了,粘连了,这不是你多次流产的原因,群里经常有mm有一点粘连就着急去手术,你当你们家娃是傻子吗?就会往你粘连的位置上着床?这样的娃不要也罢。我有一个肌瘤,一次流产就长大一点,结果10个医生有9个叫我做掉,我没做,因为有个医生说,这不是你流产原因,你做掉了,自然怀孕几率大大降低。手术,尤其是开腹手术,对子宫损伤很大,轻易不需要做手术。除非B超都看出来你的宫腔环境明显异常。


5. 男性:精子活力和畸形。如果不好,男性也需要查激素六项。因为我们家有过69xxy,所以我为了提高老公精子活力,试过中药,结果老公吃了胃不舒服。后来选择了勃锐精结合番茄红素。主要是因为觉得勃锐精里面主要是微量元素,对老公的伤害小,我不反对中医,只是多少有些担心种中药的环境。老公老婆一起准备好总是没错的


 


最后说下孕后:查出怀孕开始,必须勤监测hcg翻倍,再上两万前,尽量做到隔天检查,自己家附近医院就好,能当天出结果更好。hcg,p,E2三项,当然,如果你的hcg是隔天从30变成60,100变成200,不好意思,那么我建议你立刻要采取措施了。因为这样的翻倍虽然达到2倍,对于早期,还是不够的。一般孕后可以在10周前保持3达,因为达芙通是最接近人体孕酮结构的,另外也会是子宫动脉更好供血。黄体酮还是算了,尤其在孕6周后,孕酮更多是由胎盘分泌的,所以6周后,只要孕酮大于15,就不要轻易给自己上黄体酮,它只是安慰剂。雌也没什么用。E2其实是个很搞笑的项目,如果胚胎不好,E2确实增长不好,但是反之,你早期E2低,或者增长慢,不一定胚胎发育不好。所以呢,大家不用太紧张。7周做B超,主要看看胚胎发育,之后就不用测hcg那些了,接下来9周动脉,胚胎发育,如果胚胎发育缓慢,也要及时加药。


 


因为怀孕了,所以记性不是很好,可能很多东西都忘了说,也说的比较乱。大家有问题以后再交流吧


 


 


 


 


 

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七级宝宝 | 备孕中 |
王小贱儿 发表于 2014-6-14 21:11
<br/>不明白!好不容易就是要封闭抗体转阳!关其他免疫抗体什么事?封闭抗体阳还要用强的松来治疗?我知道封闭治 ...
<br/><br/>楼主的意思应该是封闭抗体治疗后免疫抗体如果由原来阴转为阳就要用强干予,如果治疗后免疫抗体仍是阴,就继续封闭主免。
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九级宝宝 | | 来自WAP
好贴,顶一个!另外,请教楼主,孕后复查抗体有意义吗?我是抗双链阳,贝他弱阳,排后开始一个强,目前刚怀孕,d2翻倍正常,抗体报告还没出来,想问,说过还是阳或者更高了依然一个强吗?聚集60多两个阿够了吗?
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四级宝宝 |
楼主好厉害啊,赞一个!em58有时间可以把详细的保胎记录写出来吗?好像知道你是怎么根据抽血值调整药量自己保胎的呢
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二级宝宝 | 备孕中 |
我三次流产,在仁济查聚集90多,蛋白s稍低,一次抗核1比80(查三次),排卵后孕酮1点多1急低(高温才7一8天),一妇婴第三天激素除FSH高其它正常,夷岛素二小时40多偏高,抗核又查一次阴。仁济赵爱民让我做主免,一妇婴李国华不建议主。排卵周期慢有时25天排,让促排,李说卵泡质量不好黄体不足聚集蛋白S都是问题。我晕了到底要不要主,一次抗核阳是不是说明不了问题
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昨天刚从上海回来   去了一妇婴  做了一大堆的检查   希望能查出问题  解决问题
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天使宝宝 | 备孕中 |
天使降临811 发表于 2014-6-16 23:46
<br/>楼主的意思应该是封闭抗体治疗后免疫抗体如果由原来阴转为阳就要用强干予,如果治疗后免疫抗体仍是阴,就 ...
<br/><br/>我知道楼主的意思,可是封闭治疗就是为阳,阳了再用强搞成阴何必还要治疗呢?
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五级宝宝 | | 来自WAP
我在备孕,测D2聚体是0.9,我看报告单上标准值是0-1.7,但是看好多姐妹说应该在0.25以下才对,好担心,封闭抗体治疗已转阳了。
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susu0228 (楼主)
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十级宝宝 | 备孕中 |
nf_michael 发表于 2014-6-18 22:17
<br/>好贴,顶一个!另外,请教楼主,孕后复查抗体有意义吗?我是抗双链阳,贝他弱阳,排后开始一个强,目前刚怀 ...
<br/><br/>对于数值型的抗体,如果孕后还持续增高,考虑加强。要控制住抗体
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susu0228 (楼主)
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十级宝宝 | 备孕中 |
smu_shan 发表于 2014-6-19 19:59
<br/>我三次流产,在仁济查聚集90多,蛋白s稍低,一次抗核1比80(查三次),排卵后孕酮1点多1急低(高温才7一8天), ...
<br/><br/>仁济蛋白S不准,考虑瑞金复查
<br/>聚集不准,徐汇中心医院复查
<br/>你的滴度,确实有可能正常人也会出现。两种方法,第一种继续复查抗核,以前老林那里查5,6次正常,有的查10几次直到抓出凶手;第二种,主免以后看抗体会不会被激发出来
<br/>你的排卵后第7天孕酮太低,你高温几天?月经很乱?如果这个值考虑严重黄体不足,如果月经规律的,建议复查
<br/>胰岛素需要用药控制
<br/>fsh多高?不高于15,一般只认为卵巢不大好了,还不至于影响卵泡质量。
<br/>你的值我没看到 只能给个大方向建议
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susu0228 (楼主)
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十级宝宝 | 备孕中 |
王小贱儿 发表于 2014-6-22 18:33
<br/>我知道楼主的意思,可是封闭治疗就是为阳,阳了再用强搞成阴何必还要治疗呢? ...
<br/><br/>我说的是自身抗体,就是抗核抗心那些。封闭抗体的阴阳永远不能作为你主免与否的首要判断条件,只是在没有确认自身抗体的时候才会考虑主免。所以呢,如果在主免之后或者孕后出现了抗体,就要治疗,因为前面没出现,只是隐藏了。激发出来了,就要治了。
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