两次自然流产 , 历经各种检查,漫长中药\艾灸调理,现在学太极拳锻炼,顺其自然备孕~染色体变异(多态性)不影响生育! - 播种网论坛

#中医备孕

夏日乐悠悠

08年结婚不久我就怀孕了，可是没有想到在一个多月时难免流产，做了清宫手术。虽然从见红到手术结束我都没有感觉到疼痛，但手术留下了后遗症，很长时间才恢复好。由于当地医院水平有限，没有去医院做详细的检查，再一个总觉得可能是意外吧。此后一直避孕，直到10年底想要孩子时很快就怀孕了，可是欢喜了没多久，悲剧重演了，在一个多月时又流产了，时间、症状是如此类似，所幸这次不需要做清宫手术。

2011年下半年开始，我们坐两小时的车往返去市里的中医院治疗，根据医生的要求做了如下检查：

1、老公精液分析——正常

精子形态：正常79%、畸形21%；活率：A级（快速前向运动）29.73%、B级（慢速或呆滞前向运动）24.32%（正常值：a+b>50%或a>25%）

2、性激素（泌乳素、促黄体生成素、睾酮、促卵泡成熟激素、雌二醇）——正常；

3、封闭抗体——阴性；据我所知很多人查出来都是阴性的，该治疗目前尚有争议，效果不确定。

4、甲状腺——正常；

5、ACL（抗心磷脂抗体）——正常；

6、不孕六项（抗卵巢抗体IGG、抗卵巢抗体IGM、抗子宫内膜抗体IGG、抗子宫内膜抗体IGM、抗精子抗体IGG、抗精子抗体IGM）——正常

7、染色体分析——老公：46，XY（Y大于等于18）；我：46，XX，16qh+。查染色体费用最高，等待时间最长，我们就诊的中医院不能查，在另外一家医院查的。拿到报告单跑到那家医院找开单医生，她告诉我们说，我们都是染色体正常变异，本来不是大问题，但因为两个人都有，所以流产概率会比较高。不会影响别的，可以要孩子。算是不幸中的万幸，也许就是宿命吧！现在也想开了，只能向老天祈祷平平安安，先把别的问题调理好再说。请注意，事实证明当时那个医生给的结论是错误的，染色体变异（多态性）是不影响生育的，跟染色体异常是两个概念。这个问题在后面有说明。

8、卵泡监测——11年8月、10月在当地医院做了两个月的卵泡监测，都是卵泡长到很大没有排卵，应该就是黄素化了，让我很郁闷，因为我两次都是很快就怀孕，怎么会不排卵呢？后来去中医院医生说没有排卵不必纠结，排卵监测要做经阴道B超，做腹部B超检查结果可能会不准。还说做B超监测费钱又费事，叫我先测一个月基础体温看看。

9、基础体温： 12月开始测体温，9号月经第1天，13号月经第5天开始测，22-24号月经第14-16天白带透明拉丝，并且24号左下腹轻微疼痛，可能就是排卵痛，26号开始高温。12月应该有排卵，因为我测到卵泡黄素化的那两个月白带拉丝出现得很晚，已经快20天了，时间明显不对。 1月8号早上测到降温后，没多久月经就来了，这次周期30天比以前短些。按照月经时间往前推算14天就是排卵日，跟体温表是吻合的。基础体温真的很神奇啊！

10、孕酮：1月1号高温第七天去医院检查，项目名称：孕酮P，结果33.95ng/ml，参考范围：黄体期<27ng/ml。医生说孕酮很好。

11、月经情况：周期33天左右，自己看有宫寒症状：前面两天腰又酸又痛，有时小肚子也疼，怕冷，血块多量多，还有轻微腹泻，到第三天就好多了，量也很少，但是拖拖拉拉能到10天还带点咖啡色的。我两次要求医生先帮我调理月经，可她却说现在不调，不知道为什么。我想不管想不想怀孕，都有必要先调理月经啊！

讨论区

夏日乐悠悠

2月1日找医生看。医生说体温表只能做参考，基本正常，黄体功能是没有问题的；主要就是双方染色体变异比较麻烦，只能再试试看了。我问她还有没有必要做封闭抗体治疗，她还是建议要治疗，打针、喝中药都可以。医生一直对我痛经和血块多不以为然，这次我又主动要求她帮我调经，总算给我开药了。温经汤（具体药方不详）+杜仲、巴戟天、菟丝子、艾叶各10g开7副，加还少胶囊，差不多喝完的时候来月经。等这次月经第三或第四天的时候再去找她开药，让月经早点干净。

2月9日来月经，前两天还是一样痛经、怕冷、腹泻，有点失望！但还是有点效果的，血块少了，没有像以前那样因为血块多导致第一天、第二天月经量很大。

2月13日到医院，医生开了五加生化胶囊、断血流颗粒，说月经干净再吃两天巩固一下。治痛经的药效果不好，给我换一种，下个月来月经之前再去拿药。

我一直对封闭抗体不以为然，在网上查了资料，又了解了很多姐妹的经验后，决定不做治疗。老公坚持要我听医生的做治疗，说我不遵医嘱，网上信息不可信，他不懂的东西从来不在网上查资料去了解，都是只听医生的。不听医生的不对，只听医生的也不对呀，要知道群众的眼睛是雪亮的，网上有很多过来人的宝贵经验。郁闷！等月经调理好再说吧。

“中医认为，疾病的发生都是人体某一方面的机能出现了偏差，单纯针对某一检查结果做治疗，而不从全身调理，是没有基础的，暂时的改变不能解决根本问题。”如果治疗的话我应该会选择喝中药，虽然比每月一次的免疫治疗更麻烦，但我感觉中药调理靠谱些，就当折腾几个月换个心安。现在喝再苦的中药也能很淡定了，呵呵。

听我的，你可以加入我们同排卵/同病症/同城微信备孕群，在这里有很多有经验的姐妹，基本什么问题都可以解决。添加群主微信bbyouxi01拉你进群，赶快点击这里打开微信入群吧。

宝宝06 | 备孕中

请问楼主现在好孕了吗

夏日乐悠悠

宝宝06 发表于 2012-2-13 15:01 请问楼主现在好孕了吗

没有，打算调理好月经后再试孕。

娜娜寶兒

夏日乐悠悠发表于 2012-2-13 10:19
<br/>本帖最后由夏日乐悠悠于 2012-2-16 08:39 编辑        2月1日找医生看。 ...

<br/><br/>封闭抗体你现在有治疗吗？

夏日乐悠悠

娜娜寶兒发表于 2012-2-16 21:58 封闭抗体你现在有治疗吗？

还没有，打算等月经调理好后再开始治疗，医生说同时吃药的话，药太杂了。

夏日乐悠悠

治痛经的药吃了效果不好，医生说要换一种。还说月经时间不应该会这么长啊，别的检查都是正常的，似乎没找到原因，开的止血药也没效果，今天月经第九天了，还跟以前一样带咖啡色。是医生的药不对症吗？止血药不吃也罢，下个月再调理一下痛经，希望能有效果。

这几年没少在医院奔波，真的感受到了非妈说的“人为刀俎，我为鱼肉”，无奈自己又不会治病！

夏日乐悠悠

看到非妈的帖子“漫谈雌激素”中说到月经后出血的问题：

“现在来解释一下使JMM感到困惑的出血问题.经期过了5-7天,再大的经量都应该结束了.但是7天以后，还会有咖啡色的分泌物流出,滴滴答答地好几天。什么原因呢?这是雌激素惹的祸！当黄体萎缩后,子宫内膜失去了激素的支持,变成了YJ流出,经量一般总是开始少,中间多,后面又少,在YJ快结束时,卵巢中一定很及时地会有一个卵细胞发育,重新分泌雌激素，使子宫内膜得到修复增生。这样，YJ就马上停止了,干净了，一个月经周期重新开始. 但是,如果卵巢中一个新的卵细胞没有及时发育呢?比如说晚发育了几天时间！那问题就来了，子宫内膜得不到及时修复，陈旧性的内膜变成咖啡色的分泌物，淋漓流出，量虽然不多，但是时间却拖得很长。直到雌激素出现为止。这就是我前面提到过的，一个环节和另一个环节没有扣紧而出现的一个空档！（05.30)

当卵巢中有一个新的卵子开始发育,新的雌激素出现,子宫内膜得到修复,于是一个新的周期开始了.这个新卵子发育的时间应该很及时,晚了几天就使你在月经结束后还会淋漓流出咖啡色的分泌物.早几天发育呢?使你的月经嘎然而止;所以,女性的经期是长短不一的,有3天,也有7天的,就是同一个人,在不同的月份,经期长短也有区别.经量也有大小,对此完全不必忧心仲仲,大部份的原因就是卵子发育得早一点或者晚一点而己.小部份原因才是子宫内膜的厚薄问题. 许多现象的出现都是有原因的,而原因有时很简单! （06.06）。”

似乎跟我的情况差不多，那不纠结这个出血的问题了？我怕吃药不对症有副作用，下个月不吃了。

夏日乐悠悠

今天偶然看到新华医学遗传网上介绍的关于染色体的问题：

常见的染色体变异类型

虽然染色体变异的种类事实上很多，常见的染色体变异，或者说大多数人所能够“遇到”的染色体变异并不太多。我尽可能将常见染色体变异罗列在这里的主要目的是为了让那些曾经接受过染色体核型分析的人可以在这里找到这些核型的描述，以明确知道自己的核型是否属于染色体变异。

1qh，9qh，16qh，yqh染色体变异

染色体变异所涉及的染色体区域通常为异染色质区域。异染色质分布在特定染色体的特定区段上。异染色质的英文名词是heterochromatin，我们常常取英文单词的第一个字母h来作为异染色质的缩写。结构性异染色质通常位于染色体长臂靠近着丝粒的部位。例如，位于1号染色体长臂区域的异染色质可以简写为1qh，9号染色体长臂区域的异染色质则可写为9qh，依次类推。常见的结构性异染色质包括1qh、9qh、16qh和Yqh这四种，这些区域发生的变化都属于染色体变异。

结构性异染色质区域的改变可以是长度的变化。例如，1qh+表示1号染色体长臂异染色质区长度较“标准核型”增加，而1qh-则表示1号染色体长臂异染色质区长度较“标准核型”有所减少。除了长度以外，结构性异染色质的改变也可以表现为与异染色质区域相关的倒位。例如，inv(9)(p11q12)是指9号染色体长臂区域的异染色质部分倒位到了9号染色体的短臂上，这也是染色体变异的一种常见类型。

涉及到1qh、9qh、16qh和Yqh的常见变异形式如下：

1qh+、1qh-、inv(1)(p11q12) 9qh+、9qh-、inv(9)(p11q12)、inv(9)(p11q13)、inv(9)(p12q13) 16qh+、16qh- Yqh+、Yqh-

端着丝粒染色体短臂结构变异

有一类染色体在外表上显示出与众不同的特征：它们的短臂很短，有时候看上去几乎看不见，着丝粒不再位于染色体的“中间”，而似乎位于染色体的一端，这种染色体被称为端着丝粒染色体。在人类染色体中，13、14、15、21、22号染色体都属于端着丝粒染色体。端着丝粒染色体的短臂由三部分构成：着丝粒区异染色质、随体柄和随体。这三部分的结构均可以发生变异，尤其是随体和随体柄结构，不同个体间会发生比较大的差异。在极端的情况下，这些端着丝粒染色体的短臂部分可以几乎没有；而在另一种极端的情况下，随体可以变得很长，使得端着丝粒染色体看上去很象近中着丝粒染色体。

这些端着丝粒短臂结构的变异通常也是长度的不同。例如，随体长度增加，就写作ps+，其中p是短臂的缩写，而s是随体的缩写；随体柄长度增加，则写为pstk+，stk为随体柄的缩写。除了长度不同，随体和随体柄的数量也可能不同。有些染色体可能出现双随体或者双随体柄的情况，这些都属于染色体变异。我们以15号染色体为例，将常见的端着丝粒染色体短臂部分的变异情况罗列于下：

15ps+ 随体长度增加

15pstk+ 随体柄长度增加

15cenh+ 着丝粒区异染色质长度增加

15pss 双随体

15pstkstk 双随体柄

夏日乐悠悠

染色体变异对健康和生育的影响

首先将结论告诉你：染色体变异无论对个人健康还是生育都没有负面影响。

染色体变异事实上也可以被称为是正常的变异（normal variation），正如我在之前曾说过的，正常的染色体并不需要长得完全一样。可是依然有很多人对于染色体变异心怀疑虑，认为既然和“正常人”有些不同，那么自然应该在哪些方面有所影响。也有人从“科学”的角度出发，认为这些变异对于健康和生育都会产生影响。我从两个方面来简单说明一下为什么染色体变异对健康和生育都没有影响。

认为染色体变异对个体健康有影响的主要论据是这些变异片段涉及到遗传物质总量的改变，而这是引起染色体病的原因。但是，我们已经知道，这些变异染色体所涉及到的都是一些不具有表达活性的异染色质部分，这些成分就目前所知，并不对个体的表型产生影响，因此以与常染色质相同的判断来推定这些异染色质的数量改变也会致病是没有依据的，是明显形而上的错误。很多年来，有很多研究试图说明染色体变异和肿瘤等疾病的发生有关，可是同样也有很多研究证明染色体变异与这些情况毫无关系。

认为染色体变异对生育有影响，很大程度上是出于变异的片段可能在细胞分裂过程中导致异常重组的概率增高，从而引起流产、多发畸形等情况的发生。尽管在过去有人从理论上“合理”地推测了各类染色体变异对于细胞分裂可能产生的影响，但是事实上这些影响从来没有在实际中被观测到。对于这种“推测”或者“假定”，用一句中国的成语“纸上谈兵”来进行描述再恰当不过。大量的观测事实证明，变异的染色体并不会在减数分裂和有丝分裂中产生负面影响，因此所谓染色体变异增加流产、不孕和多发畸形发生概率的说法是完全没有事实依据的。

事实上，关于染色体变异对生育的影响是一个引起广泛误解的问题，尤其是一些不具备相关知识的医生的解释以及网络信息的广泛传播，这些误解常常让很多人感到痛苦、失望和彷徨。有很多人对于这个问题的观点是：我在论坛上看到某某说她的染色体是“9qh+”，她已经流产过两次，所以这个染色体肯定有问题。这种推论的问题在于对偶然作出了必然的解释。

我在这里举两个简单的例子。某医生研究了十一例少见的嵌合型9号染色体三体患者，发现其中四例孩子的母亲存在9号染色体异染色质区倒位的嵌合，由此得出结论，认为9号染色体异染色质倒位是后代发生9号三体的原因。但是，人群中存在数以百万计的9号染色体多态性倒位个体，他们中的绝大多数并不会来寻求染色体检查；即使接受检查，这些嵌合的多态性也不会引起细胞遗传学专家的关注。考虑到这样巨大的人群，如此小的个案，偶然，才是正确的解释。

再如，随着辅助生殖技术的开展，很多不孕夫妇接受了染色体检查。有人通过对这些人群的统计，感觉在不孕人群中染色体变异的发生频率比较高，于是得出结论，染色体变异是造成不孕的重要原因。可是，染色体变异是在人群中广泛存在的，只是那些生孩子没有困难的夫妇并没有来接受染色体检查而已。这就好比我们查阅接受试管婴儿治疗患者的名单，发现姓王的患者所占比例很高，于是我们认为，姓王是导致不孕的一个重要原因。你们都会觉得这很好笑，因为人群中姓王的人本来就多。那么，对于染色体变异导致不孕、流产的观点，你们是不是也应该以同样的心情一笑置呢？

这些通过极少个案研究、甚至只是单个案例的研究而得出的结论，是经不起简单的科学批判和逻辑推敲的。你们应该稍微思考一下，用客观的态度来看待这些没有参考价值的描述。

其实在我对染色体变异的描述中，就已经非常明确告诉了你：染色体变异（variation）和染色体异常（abnormality）是截然不同的两个概念，这其实也就已经说明，变异染色体属于正常的范畴。既然是正常的范畴，那自然也就不应该对健康和生育产生任何不良的影响。

染色体变异（大Y，Yqh-，1qh+，9qh-，22pstk+……）到底有什么影响？
我一直认为，关于大Y、小Y对于生育的恐怖影响是网络流言的典型，从某种程度也反映了现代网民的普遍心态，足以作为反思网络社会的依据。谣言是容易传播的，真相是不容易相信的，越是将一件事情说得严重，甚至匪夷所思就越容易被大家接受。相反，真实的情况却反而很难被人信服。另一方面，医患关系的紧张导致很多人对医生的话具有本能的抵触。如果医生的讲法和你在google和百度上搜索到的不一样，你多半会相信医生是在骗你，或者怀疑医生水平不高，至少会对医生的话表示怀疑。

我不想在这里对社会妄加评论，那是社会学家和文学家们需要做的事情。我只希望你能明白，这些染色体变异对于健康和生育的影响都是一些完全不懂医学的人和一些完全不懂遗传学的医生所编织出来的无聊说法。有些人喜欢拿Y染色体说事，因为这可以得出只能生女孩、如果生男孩一定有问题的结论。须知，在一些论坛上被人津津乐道的“大Y”、“小Y”本身就是极不规范的染色体核型写法，翻开染色体核型的ISCN标准，是看不到这样的表示的。作为染色体变异，正确的写法是Yqh+和Yqh-。

这两种Y染色体的变异，连同1qh+、9qh+、21pstk+、22ps+等等许多不同的变异形式都属于非病理性的染色体结构改变。所谓“非病理性”，即对人体的健康、生育都不构成任何负面的影响。

简单一句话：染色体变异，无论哪种形式，无论哪条染色体，只要属于变异，就不会影响个人健康，也不会影响生育。如果你想看更详细的内容，那么我已经把关于染色体变异的非常具体和专业的知识都写在染色体变异的章节里，我甚至把权威教科书（英文）里染色体变异章节中的部分文字原封不动地提供给你下载。相信谁？请你自己选择。

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